热点!赛富基金阎焱:一流基金要能坐冷板凳,耐住寂寞

内力与外压叠加之下,美元基金逐渐退潮,人民币基金已经成为一级市场的绝对主流,几乎与此同时,自主创新被提到前所未有的高度,并迫在眉睫。

在阎焱看来,这两类宏观现象的共生关系,并没有那么容易建立。过去20多年,阎焱将自己置身于中国经济发展的大潮中,笃信市场和私有产权,目前他认为风险投资、股权投资面临很大的挑战和改变。

一方面在于过去那种从1到100的拿来主义式创新行不通了,另一方面,阎焱认为如果创新的投资主体从市场变成财政,“会孕育巨大的问题。”


(资料图)

但同时,20多年的投资经验告诉阎焱,“资本永远有一个内在的冲动,永远去寻求回报最高的地方,基本上是和政府、大的宏观政策是相吻合的。”

“中国不是一个非黑即白的市场,中国市场太大了,中间有很多灰度。”从投资角度来看,机会永远和风险并存,可供投资人游弋的“灰度”空间并不见得会小。

但某些场域的“灰度”在切实收缩,比如阎焱谈到为什么现在声音少了也温和了,他的答案是,“如果说真话越来越难,或者别人也听不到,那你自然就会觉得我说话越来越少了。”

中国最需要的是真正让私有产权得到法律保护

投中网:你在怀念厉以宁老师的朋友圈中回忆,某次课中厉老的一次生动举例,让你明白了竞争尽管残酷,但是它带来了市场的有效性,你觉得现在国内市场还是有效的吗?

阎焱:市场的有效性指的是它的长期性,在任何一个瞬间,市场都有可能是不均衡的、都有可能失效的地方,所以我们对于讨论市场的有效性的问题,它一定是一个长期的情况下,市场一定是最有效的。历史证明市场是比任何政府、政策对资源配置提供最有效地分配。

厉老师这次仙逝,整个业界都引起了巨大的反响,我当时在北大是读社会学,也去听他的课,当时厉老师已经很有名,大家都爱听他的课,所以他讲课的时候,大的阶梯教室里面、楼道上都站满了学生。

当时给我们启发最大的就是关于市场的效益问题。在资本市场里面,竞争非常残酷,但是它能够带来市场的效率,这点给我留下了非常深刻的印象。

投中网:中国到底是更需要科学家,还是更需要创业者?

阎焱:其实中国最需要的都不是这些,中国最需要的可能是真正地让私有产权能够得到法律的保护,在中国任何想创业的人,无论是科学家也好,老百姓也好,对于他们来讲要有一个稳定的预期,和一个制度的氛围,我们不能够政策今天是这样,明天政策就变化了,这个可能是对创业最为不利的事情。

过去30年,我们基本上在中国的科技领域以及在创业领域,我们都是拿来主义,尤其是互联网的时代,中国的企业的发展应该说绝大部分做的都是1到N的这样一个商业模式上的Copy,再加上在中国的实际情况的一些叫做Adoption(适应),这也是一个巨大的成功。

现在人家不让你抄,尤其是在科技领域,因此中国不得不走向0到1的创业了,这也是作为风险投资来讲最应该支持的一个方面,过去我们这一方面是比较弱的。

投中网:十年前中国的LP结构是以高净值个人、第三方市场化资本这些为主,今天大概70%以上都是财政出钱。怎么看待这样的变化?

阎焱:这个对于风险投资、股权投资确实带来很大的挑战和改变,这种现象在人类历史上是没有过的,只有在中国。

当一个经济中间政府成为资金的主体的时候,一定会孕育着巨大的问题,比如说中国大的半导体基金,大家也可以看到抓了好多人,出现了很多桌底交易的问题。

如果是创新的主体,尤其是对创新的投资主体,成为以财政资本为主的时候,那这是一个非常值得让人担忧的事情,后果一定是非常糟糕的,肯定很多人觉得这是一个危言耸听的事,但是假以时日你就会看到结果。

谈到资产价值要考虑政策效应

投中网:你认为今年是个出手的好时机吗,未来还有没有下探空间?

阎焱:资产的价值取决于供求关系,中国现在各个政府都有基金,从省、市到县都有基金,政府的基金对估值的价值并不敏感,所以大家都在蜂拥地去抢一些好的项目。

现在中国的情况是比较两极化,一些市场上比较热的项目,比如说半导体、电池,估值还是非常之高,但是那些不热的项目,比如银行、保险,现在估值就非常低。

所以我们在中国谈到资产价值的时候,可能要考虑到政策效应和供求关系,而中国的供求关系又是一个半真半假的,因为它的资本大部分来源于政府,而政府的行为不是一个市场性的行为。

投中网:接下来会看好什么行业?你觉得人工智能、ChatGPT、之前大家都喜欢的大消费还有机会吗?

阎焱:我觉得从一个投资人角度来讲,我们认为任何领域都有机会。比如说大家都不看好消费,但中国是一个全球最大的、统一的消费市场所以在消费领域,尤其是在消费升级换代领域中间,一定会有、永远都有机会。所以主要还是取决于你的团队、你的认知能力,这些机会你能不能认识到、能不能抓住它。

现在都热的一些赛道,比如大数据、人工智能、半导体,大量的基金会涌进来,因此你一定会看见泥沙俱下,也一定会看见绝大部分的投资和创业在这个领域都会失败,成功的一定会是少数,但是历史就是这样,成功都是踏在那些失败的公司的肩膀,才能成长起来的。

一流基金要坐冷板凳、要耐得住寂寞

投中网:你想对年轻的投资人说些什么?

阎焱:其实我觉得现在年轻人比较自作多情多一点,每一个时代的人在年轻的时候都困惑过,我没有见到过任何一个时代人都是欢乐的、都是没有苦闷的、都是没有迷茫的。

你说到了我这个年龄是不是就没有迷茫了?有的时候也有。但是我觉得我们到了一定年龄和经验积累以后,你知道这种迷茫,你怎么去对付它,而且你知道怎么去度过它,你会对这种迷茫去读书、去了解情况,然后去走访,你会找到、度过这个迷茫的方法。

我觉得尽量多读书吧,多学点东西,感觉到现在碰到的很多年轻人是读书不多,但是想得特别多,是杨绛老先生说的。

大部分人都去看手机,都去看短视频,人们的focus、关注的时间点越来越短,这可能是一个时代的弊病,如果我们这一代人慢慢地失去了我们长时间关注的能力,那我觉得才是我们值得担忧的一面。

投中网:你觉得未来美元基金在国内的生存空间在哪?

阎焱:实事求是讲比较难,中美关系的僵化到隔绝,已经造成了一个实质上的改变,这是过去40年里没有的。一级市场股权投资、风险投资里面,美元、美欧的投资人会越来越少,但是中东地区还会有。

依然会有一些勇敢的人,比如私人的家族企业、学校的endowment仍然愿意投,但是对大的Public pension fund(养老金),政府的养老金、公众的养老金,这些钱短期内看好中国股权市场,我觉得非常不可能。

投中网:这些年在投资的偏好上有没有什么变化?

阎焱:我们这么多年来基本的投资还是一样的,没什么变化,你看我们过去大概60%投资在互联网高科技,30%在健康医疗,10%在新材料、新能源,我们目前还是这样,因为过去这些年发展的东西都是在我们七八年前就开始关注的领域。

所以我觉得投资还是需要有Vision,能够提前看到经济发展的一些趋势,我想这可能也是一流基金和二流基金的区别,要坐冷板凳、要耐得住寂寞。

看中国永远不能够一刀切

投中网:你和杉杉的郑总相交20多年,在一篇祭奠他的文章中,你写到他集中了中国第一代创业者几乎所有的优缺点于一身,在你看来,现在国内新一代的主流创业者,他们有什么特质吗?

阎焱:郑永刚是我20多年的朋友,我们俩没有一分钱的生意,我们俩在一起可以放开的聊。

他的高尔夫是跟我学的,杉杉从原来一个做衬衫的企业最后转型到做高科技,在很大程度上也是我影响了他,因为我一直做高科技领域的投资,我们在一起打球的时候经常聊天。

那时候中国没有风险投资,也没有民营资本,基本上都靠自己家里钱、亲戚朋友借的钱来创业过来的。第一代的人都是有一种叫做街角智慧(street smart),另外一个,他们的情商都非常高,对大势的判断都非常好。

我觉得他的离世,不光是他个人,而且代表了一个时代的结束。那一代的人创业者一个典型都是要有非常street smart、反应很快,很会 Marketing,很会去做networking。

现在当下典型的创业者是一个理工男,可能比较木讷,甚至也不善于管理,但是他恰恰是这个时代下0到1创业的主角。

投中网:为什么这些年听到你的声音,少了,也温和了?

阎焱:其实我觉得我并不是说话犀利,我也没有什么说得特别的地方,我只不过是把一个事实展现出来,但是中国整个氛围是这样,大家都习惯于说假话,假话多了以后,你一个人不用做别的,只要说真话,大家就觉得你这个人比较犀利或者说你这个人比较奇怪、比较不合群。

我不觉得我讲的有特别过、出格的地方,尤其是我们不谈论政治的事,我要求自己做到的就是可以不说,但是不要说假话,如果你说真实话越来越难,或者别人也听不到,那你自然就会觉得我说话越来越少了。我微博早就不用了,因为微博上受众群体太复杂、太庞大,容易出事,所以我十年前就微博上不发言了。

投中网:你觉得VC/PE行业还有机会吗?

阎焱:我觉得看中国永远不能够一刀切,中国不是一个非黑即白的市场,中国市场太大了,它就像一个黑白,中间有很多灰度的,资本是永远有一个内在的冲动,它是永远去寻求回报最高的地方。

在中国,回报最高的地方基本上是和政府、大的宏观政策是相吻合的,比如现在半导体、人工智能,如果你在半导体方面去做投资,那现在中国政府的政策是支持的,资本市场也是支持的,因此你在这个领域中间是能够有大收获的。

如果是政府成为最大的LP,尤其是占了资本将近百分之七八十的份额,在这种资本结构下面,政策上都在喊要一直坚持创新、要做创新,但是实际上能做出来多少?

过去50年里面,全世界80%的创新来自于美国,剩下来的20%,其中一半来自于互联网公司,包括中国的,剩下的一半来自于以色列,中国也在里面有一些,但是有多少来自于国企呢?来自于国营单位呢?你再想一想,为什么美国没有科技部?中国要有科技部?

20多年以前,中国就搞了半导体基金,当结果这些年下来,中国的半导体企业跟世界的距离是减少了还是拉大了?

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